Dank je Flieko. Mag ik vragen hoe veel je slikt van de genoemde medicatie? 

Ik baal nu vooral van mijn pammetjes-gedoe. Ik vind het zó lekker om weg te zakken en vind het ook wel lekker dat ik er overdag nog suf van ben. Maar ik schuif alles voor me uit, zeg dingen af... 

Ik was net weer in bed gekropen en toen kwam de buurman een pakje brengen. Hij wist dat ik thuis was en ik deed open en dacht.... ik zie er verschrikkelijk uit zo. Pyjama (soort van) om 14.30, haar supervet want ik zie het nut van wassen niet meer zo. Rode vlekken want ik heb de gewoonte aan puistjes te krabben. Lippen zijn ook heel droog en daar pulk ik de velletjes vanaf.

Ik dacht ik neem weer een Ritalin en het kan placebo zijn maar ik werd ineens heel boos en verdrietig ook. Heb UWV gebeld (want die hadden de voicemail ingesproken) 

Ik wil wel van de pillen af maar zo lang ik nergens heen hoef s ochtends en me zowel overdag als s nachts slecht voel slik ik graag de pammetjes. En als ik wel ergens heen ga (want ma t/m do toch telkens wel even de deur uit geweest) voel ik me daar ook niet prettig maarja wat wil je met die pammen. Ik bedoel, thuis voel ik me er wel prettig mee, maar als ik elders ben juist weer niet. Alleen zonder pammen ook niet. 

Zelf slik ik nu: 
800 mg lithium
300 mg Lamotrigine (wat dus kennelijk ook suïcidale gedachten kan geven)
100 mg Seroquel (ik heb een tijd 250 geslikt dus dat is wel afgebouwd) - kan ook suicidale gedachten geven en dat hoor ik ook van mensen in de omgeving
2 mg lorazepam (wat eigenlijk 1 moet worden en dan 0 )

Dank je Flieko. Mag ik vragen hoe veel je slikt van de genoemde medicatie? 

Ik baal nu vooral van mijn pammetjes-gedoe. Ik vind het zó lekker om weg te zakken en vind het ook wel lekker dat ik er overdag nog suf van ben. Maar ik schuif alles voor me uit, zeg dingen af... 

Ik was net weer in bed gekropen en toen kwam de buurman een pakje brengen. Hij wist dat ik thuis was en ik deed open en dacht.... ik zie er verschrikkelijk uit zo. Pyjama (soort van) om 14.30, haar supervet want ik zie het nut van wassen niet meer zo. Rode vlekken want ik heb de gewoonte aan puistjes te krabben. Lippen zijn ook heel droog en daar pulk ik de velletjes vanaf.

Ik dacht ik neem weer een Ritalin en het kan placebo zijn maar ik werd ineens heel boos en verdrietig ook. Heb UWV gebeld (want die hadden de voicemail ingesproken) 

Ik wil wel van de pillen af maar zo lang ik nergens heen hoef s ochtends en me zowel overdag als s nachts slecht voel slik ik graag de pammetjes. En als ik wel ergens heen ga (want ma t/m do toch telkens wel even de deur uit geweest) voel ik me daar ook niet prettig maarja wat wil je met die pammen. Ik bedoel, thuis voel ik me er wel prettig mee, maar als ik elders ben juist weer niet. Alleen zonder pammen ook niet. 

Zelf slik ik nu: 
800 mg lithium
300 mg Lamotrigine (wat dus kennelijk ook suïcidale gedachten kan geven)
100 mg Seroquel (ik heb een tijd 250 geslikt dus dat is wel afgebouwd) - kan ook suicidale gedachten geven en dat hoor ik ook van mensen in de omgeving
2 mg lorazepam (wat eigenlijk 1 moet worden en dan 0 )

Met je pjama naar de deur is toch niet zo erg, als ik geen dagbesteding heb lig ik de gehele dag met een deken op de bank de dag een beetje uitzitten

Ik slik:
2mg risperdal
150mg Seroquel
20mg temazepam
Iets minder als 50mg sertraline (ben aan het afbouwen)

Eerder gebruikte ik 10 x 10mg oxazepam per dag maar heb afgebouwd en ben gestopt. Nu gebruik ik (stiekem) elke 3-4 dagen een paar gram phenibut als vervanging. Ik mis de pammetjes wel

Voelt de ritalin een beetje prettig?

Feline,

 Probeer er wel met je hoofd n beetje bij te blijven . Daar helpt die hele pillenmeuk niet bij.  Je slikt fikse dempers en anderzijds nu  ritaline voor de actie . 
Het lijkt me nogal onevenwichtig. 

Groetjes.

Dank je Mabel, dat is ook wel weer zo. 

Mijn redenering was een beetje: Als de dagen weer wat leuker zijn en ik dingen weer onderneem in plaats van afzeg, kan ik van daaruit verder afbouwen. Dan ben ik s avonds moe en heb ik s ochtends een reden om uit bed te gaan. 

Maar wat jij nu zegt gaat de psychiater misschien ook zeggen. Hoewel de Seroquel volgens hem s ochtends uitgewerkt is. Maar de Lorazepam natuurlijk niet... 

Flieko, het is misschien niet zo erg maar het was mijn eigen schaamte. Niet alleen de pyjama maar ook het sliertige haar, de rode vlekken, de zombie-blik.

Ik had misschien wel willen wandelen. Noord-Holland is niet ver van mij.
Vooral als de plek/dorp/stad niet ver was etc.

Maar ik zit helaas gekoppeld aan het ov, wat ik al jaren niet meer mee ben geweest. En heb geen rijbewijs vanwege mijn zicht.

Wandelen is overiges wel ontspannend, vooral om je gedachten te laten gaan.
En de vogels te horen fluiten, en zeggen rot op ons bos lol.

Groeten Jupiter

Feline, 

Tja, dat zegt zo een psychiater. Heeft ie vast gelezen in bijsluiter van de fabrikant.  Maar hij heeft ze zelf nooit geslikt. Ik vraag  meestal daar naar , als er klakkeloos  iets word beweerd wat met mijn ervaring niet strookt. Het gaat tenslotte om mij en wat ik ervaar, niet wat t boekje zegt.

Bij mij was seroquel 150 mg s ochtends niet uitgewerkt. Mijn slaap was n gat waar ik in mieterde.  Pammen werken bij mij ook s ochtends wel wat door.   

Maar mijn hoofd wil ook sochtends ook zonder wat voor pil dan ook , bij voorkeur geen gedoe . 
Ik maak ook geen afspraken voor 11 uur , tenzij dat niet anders kan.   
Ik ben helaas  om 8.00 gewoon wakker , maar heb dan geen behoefte aan actie richting buitenwereld.  Moet ik dat wel is het eigenlijk ook geen probleem,   maar mn voorkeur heeft t niet .

Groet.

Ik had misschien wel willen wandelen. Noord-Holland is niet ver van mij.
Vooral als de plek/dorp/stad niet ver was etc.

Maar ik zit helaas gekoppeld aan het ov, wat ik al jaren niet meer mee ben geweest. En heb geen rijbewijs vanwege mijn zicht.

Wandelen is overiges wel ontspannend, vooral om je gedachten te laten gaan.
En de vogels te horen fluiten, en zeggen rot op ons bos lol.

Groeten Jupiter

Dank je Jupiter. Ik dacht, heel misschien woont toevallig iemand in mijn buurt en kunnen we af en toe een rondje lopen. Eerlijk gezegd als het veel organisatie vergt, vind ik het ook wat lastig. Maarja er is een kansje dat iemand die hier schrijft wel in dezelfde buurt woont.

---

Feline, 

Tja, dat zegt zo een psychiater. Heeft ie vast gelezen in bijsluiter van de fabrikant.  Maar hij heeft ze zelf nooit geslikt. Ik vraag  meestal daar naar , als er klakkeloos  iets word beweerd wat met mijn ervaring niet strookt. Het gaat tenslotte om mij en wat ik ervaar, niet wat t boekje zegt.

Bij mij was seroquel 150 mg s ochtends niet uitgewerkt. Mijn slaap was n gat waar ik in mieterde.  Pammen werken bij mij ook s ochtends wel wat door.   

Maar mijn hoofd wil ook sochtends ook zonder wat voor pil dan ook , bij voorkeur geen gedoe . 
Ik maak ook geen afspraken voor 11 uur , tenzij dat niet anders kan.   
Ik ben helaas  om 8.00 gewoon wakker , maar heb dan geen behoefte aan actie richting buitenwereld.  Moet ik dat wel is het eigenlijk ook geen probleem,   maar mn voorkeur heeft t niet .

Groet.

Het klopt ook niet hoor, van die Seroquel, zelfs niet volgens het boekje. Want de halfwaarde tijd van kortwerkend is 5 tot 7 uur. Dus als ik om 23 uur mijn 100 mg inneem is, heb ik bijv om 06.00 uur nog 50 mg Seroquel in mijn bloed en dat is er om 7.00 of 8.00 uur (of wat een normale tijd is om op te staan voor normale mensen) natuurlijk nog niet uit. 
In zijn beleving bestaan er mensen die met 800 mg Seroquel functioneren en dan zorgt kennelijk een snelle berekening dat 50 mg in één nacht 'weg' is. 

Hoe je het ook wendt of keert, die pammen moeten er in ieder geval af. De psychiater is erg pro-pillen (alles is wel ergens goed voor bij hem) alleen pammen vindt zelfs hij niets. 

Overigens vind ik het zelf vervelend dat de afbouw niet wat sneller is gegaan. Maar.... ik drink nu bijna geen alcohol en dat was voor de zomer ook wel anders. 

Er was iemand op TV, een Vlaamse presentatrice, die van 'gemiddelde drinker' (vond zij zelf) helemaal gestopt was met drinken. Toen ging ze ook veel beter slapen. Toen realiseerde ik me wel dat ik als kind geen hele slechte slaper was en dat dat pas tijdens mijn studie begon. Toen hoorde wel overal een drankje bij zeg maar, alleen in eerste instantie slaap je juist lekkerder van drank. Misschien zou het helpen om met de alcohol ook helemaal te stoppen... na de pammen. 

Het ene moment weet ik niet hoe ik morgen de dag moet overleven, het andere moment denk ik toch weer vooruit.

Mijn oma had een medicijnverslaving. Antidepressiva en (veel) slaapmedicatie en daarbij dagelijks flink wat alcohol. 

De liefde voor de pammen komt dus wel ergens vandaan….

Ze ondernam niet veel. Opa was ondernemend en reed haar regelmatig ergens naartoe.

Dank je Jupiter. Ik dacht, heel misschien woont toevallig iemand in mijn buurt en kunnen we af en toe een rondje lopen. Eerlijk gezegd als het veel organisatie vergt, vind ik het ook wat lastig. Maarja er is een kansje dat iemand die hier schrijft wel in dezelfde buurt woont.

---

Het klopt ook niet hoor, van die Seroquel, zelfs niet volgens het boekje. Want de halfwaarde tijd van kortwerkend is 5 tot 7 uur. Dus als ik om 23 uur mijn 100 mg inneem is, heb ik bijv om 06.00 uur nog 50 mg Seroquel in mijn bloed en dat is er om 7.00 of 8.00 uur (of wat een normale tijd is om op te staan voor normale mensen) natuurlijk nog niet uit. 
In zijn beleving bestaan er mensen die met 800 mg Seroquel functioneren en dan zorgt kennelijk een snelle berekening dat 50 mg in één nacht 'weg' is. 

Hoe je het ook wendt of keert, die pammen moeten er in ieder geval af. De psychiater is erg pro-pillen (alles is wel ergens goed voor bij hem) alleen pammen vindt zelfs hij niets. 

Overigens vind ik het zelf vervelend dat de afbouw niet wat sneller is gegaan. Maar.... ik drink nu bijna geen alcohol en dat was voor de zomer ook wel anders. 

Er was iemand op TV, een Vlaamse presentatrice, die van 'gemiddelde drinker' (vond zij zelf) helemaal gestopt was met drinken. Toen ging ze ook veel beter slapen. Toen realiseerde ik me wel dat ik als kind geen hele slechte slaper was en dat dat pas tijdens mijn studie begon. Toen hoorde wel overal een drankje bij zeg maar, alleen in eerste instantie slaap je juist lekkerder van drank. Misschien zou het helpen om met de alcohol ook helemaal te stoppen... na de pammen. 

Het ene moment weet ik niet hoe ik morgen de dag moet overleven, het andere moment denk ik toch weer vooruit.

Ik weet wel dat binge drinken enorm slecht is voor de slaap
Bij mij heeft de alcohol de slaap echt helemaal vernietigd. Ben al 2 jaar clean maar de klachten zijn nog niet helemaal weg. ik bingde 2 jaar lang dagelijks, vaak een halve fles wodka met een fles wijn, 12%bier of etc.
Ik heb toen die tijd 3x bloed overgegeven, een doorverwijding naar het ziekenhuis gekregen maar nooit gegaan. 

Alcohol was echt verschrikkelijk voor mijn slaap, heb na mijn periode van bingen nooit meer goed geslapen zoals eerder

Dat zijn flinke hoeveelheden, mooi dat je zo eerlijk bent erover. Bij mij was het ook drinken tot overgeven. En als je je psychisch ellendig voelt is het (althans voor mij) soms prettiger om je lichamelijk ziek te voelen en dat dat dan overheerst. 
Overgeven kan dan ook even een opluchting zijn. 

Maarja je algemene gevoel gaat hard achteruit natuurlijk. 

Toen ik studeerde was het zoals bij anderen, vaak gelegenheden waar drank bij kwam, veel drank en het was regelmatig feest tot de ochtend. Je merkte toen al dat de een veel makkelijker kon bijslapen dan de ander. Op een gegeven moment kreeg ik een vriendschap met iemand die zeer veel dronk en alles ook ‘oploste’ met een avond zuipen en een dag brak zijn en toen ging ik ook steeds meer drinken buiten de feestjes om. Vanaf toen ging ik ook wel eens alleen drinken. Later in een moeilijke periode ging ik s nachts enorm slecht slapen en dronk dan bijv gedurende de nacht elke 1,5 uur een glas wijn terwijl ik wat wegdommelde. Dat was een jaar voor ik kennis maakte met ggz. 
(Achteraf was medicatie toen kortdurend wel beter geweest) 

Laatste jaren zeker niet meer dagelijks en soms ook hele jaren zonder dit gedoe.

Maar er is een verslavingsgevoeligheid, ook voor de benzo’s. Ik houd gewoon van die verdoving, het rustig worden van je hoofd.

---

Nog even over die studietijd. Ik zat bij een vereniging en daar had je soms een soort 'evenementenweek'. En soms werkte je ook op die feesten, het was niet altijd alleen dronken worden. Maar het is wel te vergelijken met een nachtdienst die je draaide. 

En in die tijd vonden we het volkomen normaal dat je dan zo'n soort nachtdienst had en dat deed je gewoon om de beurt. (Het was niet verplicht hoor maar het was ook leuk en je had een groep waarmee je dat om de beurt deed). 

Bij zo'n evenementenweek had je soms een rooster waarbij je de ene avond wat eerder naar huis kon en de andere nacht de hele nacht moest blijven en dan zorgden ze dat er genoeg tijd ingeroosterd was om te slapen. En dat werkte voor mij dus helemaal niet. De herinnering komt nu opeens heel scherp boven. Dat je dan zo'n schema hebt en dat anderen denken: Dan kun je toch genoeg slapen tussendoor? 
Zoals ik nu terugkijk ging ik in die tijd flink over de grens. En je merkt toch dat er ook mensen zijn van begin 20 die dat wel redden. Die wel volgens zo'n rooster kunnen bijslapen en op de vrije dag een gat in de dag sliepen. 

Mijn probleem was ook een beetje dat ik niet meteen moe werd. Soms wekenlang best veel energie, ook met de 'nachtdiensten' en dan weer een paar maanden dat ik als een vaatdoek door het leven ging. Toen al. 

Ik denk dat ik toen wel e.e.a. heb verprutst in mijn systeem. 

Ik had laatst naar aanleiding van de vragenlijst van de psychiater ook wel gesprekken met mijn moeder (zij moest ook invullen). Zij was zelf tijdens haar middelbare schooltijd helemaal niet stabiel en slecht slapen etc. 
Ze was bij mij eigenlijk verbaasd dat ik in de puberteit best veel aan kon en ook goed sliep (zonder kunst- en vliegwerk). Tja als dat vanzelf gaat dan sta je er niet zo bij stil. 

Dat goede slapen werd bij het studeren dus wel minder. Alleen als ik wakker lag, was het meestal geen vervelend wakker liggen. Gewoon liggen woelen tot het weer ochtend was maar niets naars. Het werd vervelender toen ik na 'nachtdiensten' soms helemaal de slaap niet meer kon vatten. Toen ging mijn stemming ook achteruit. 

Heel verhaal maar het is even een inzicht dat terugkomt. En nogmaals die 'nachtdiensten' waren echt vrijwillig. Er zijn vast ook mensen geweest die daar niet voor kozen en dat was dan ook goed. 

Tja als je op je 18e een lijstje krijgt met verschillende opties en de gevolgen, dan kies je misschien anders. Ga je bij een bijbelclub of een sportclub of in ieder geval iets waar de mensen vroeg naar bed gaan. (zoiets als dat contract uit een ander topic)