Your browser does not support JavaScript!
Bijeenkomst van lotgenoten die kampen met depressie
  Welkom Gast, meld je snel aan! Maak Account    Log In   

 

Het dagboek van Feline



(13-09-2021, 00:24)Feline schreef: Mijn moeder had iets gevonden van een centrum waar ze je beter kunnen begeleiden bij het afbouwen. 

Bijv ik zat gisteren te klappertanden. Het was helemaal niet koud en ik had het ook niet koud. Maarja wat moet je ermee.... moet ik dat gewoon zo laten? En hoe weet ik dat het blijft bij klappertanden of ga ik straks kwijlen en schuimbekken? 
Toch nog maar wat medicatie nemen of juist niet? En welke dan? 

Ik denk als ik een weekendnummer bel (heb ik überhaupt nog wel het goede nummer... het verandert soms) met random GGZ mensen dat ze echt niet weten waar het over gaat. 

Het was duidelijk een afkickverschijnsel. En ik mag dan een hele goede psychiater hebben, hij heeft helemaal niets gezegd over waar je last van kunt krijgen. En nou vind ik klappertanden geen ramp maar ik voelde me ook heel slecht. Nog heel even in bed gaan liggen s middags maar ik kon geen minuut stil liggen. Dat is ook niets voor mij hoor. 

Ik kan zelf wel bedenken dat het ff te snel ging. Maar hoe doe ik dat dan met die Lorazepam verder? Geen uitleg over gekregen. 

Het hele probleem is gewoon dat hij super makkelijk van alles voorschrijft maar als je wilt afbouwen dan moet je dat maar zelf doen. En zodoende zit ik dan te zoeken op nagelvijltjes en precizieweegschaaltjes. Maar ik las bij ook ergens dat je eerst een andere pam kunt gaan slikken ipv lorazepam en dat die veel beter in kleine stukjes te verdelen is. Dat soort dingen weten ze bij zo'n gespecialiseerd centrum wel.


Wat naar van je afkickverschijnselen...
Wel fijn dat je moeder met je mee aan't denken is, denk ik...
Antwoord

(Dit bericht is het laatst bewerkt op 13-09-2021, 10:12 door Mabel.)

Hoi Feline, 

Welk centrum is dat? 

Voor n pammenafkick kan je nog in een verslavingskliniek terecht. Daar is aardig eat ovet bekend . 
 Maar voor ap of ad niet, valt niet onder verslaving maar ontrekking  . 
Ja , op n paaz of andere psychiatrische afdeling kan je terecht  met als doel er weer andere middellen in te stoppen , want het kost allemaal tijd etc, en je moet zsm er weer uit.
Alleen kunnen verschijnselen ook na maanden nog last geven . Soms na jaren nog.   Persoonsafhankelijk. 

Gelukkig is wel meer aandacht voor , er is een afbouwpoli ergens bijv.   Ik heb het de laatste jaren niet meer bijgehouden maar er zijn ontwikkelingen. 
Eigenlijk zouden er artsen gespecialiseerd in afbouwen moeten zijn . 
Er zullen inmiddels artsen zijn die wel wat meer ervaring hebben , neem ik aan, kunst is echter om die te vinden .  
Zoals je weet heb je aan je huidige psychiater hier ook niets aan. Je zult op zoek moeten.

Kan goed  zijn dat overgaan op een andere pam werkt , dat heeft te maken met halfwaardetijden , de duur van de afbraak , gaat dat geleidelijker,  dan scheelt dat in de ontwenning. Minder horten en stoten .

Ga op onderzoek uit Feline . Lees, schrijf en bel voor goede info  en begeleiding .  Geloof dat er vooral veel goede engelstalige sites zijn. 

Toen ik in 2000 begon , met ad in mijn geval , werd mij verteld dat je er gewoon mee kon stoppen . 2 weken milde griepverschijnselen en wat onrust. 
Het staat nog steeds in de bijsluiter en artsen kletsen het nog steeds na, en weten van toeten nog blazen . Heb je last dan zul je wel te depresief zijn en het middel nodig hebben . Heel simpel. 
 En er zijn gelukkig ook mensen die er van afkomen . Maar ik lees helaas vooral n hoop ellende over het hele internet. 

Groet Mabel
Antwoord


Heftig hoor. Ik word er echt niet vrolijk van. Met name omdat ik nu de pammen én de Seroquel afbouw en ik niet meer weet welk verschijnsel waar bij hoort. Ik heb de psychiater gemaild omdat mijn medicatie bijna op is. Kort verteld hoe het nu gaat maar weet dat er idd een kans is dat hij weer over een nieuw middel begint. 

Ik heb die instantie gemaild, het heet GGZ interventie. Maar het lijkt idd of het bedoeld is voor mensen zonder diagnose die via de huisarts benzo's hebben gekregen of het zelf via internet hebben besteld. Ik kon niet zo duidelijk vinden hoe het werkt als je al een psychiater hebt en onder behandeling bent. Het scheelt wel dat hij het eens is met het afbouwen, alleen zelf weinig steun biedt. Ik heb de situatie uitgelegd per mail en dan wacht ik het af. 

Mij lijkt het voor nu beter om 1 mg Lorazepam te blijven slikken tijdens de afbouw Seroquel. Ook omdat ik van alleen Seroquel heel naar word na innemen. Met lorazepam voel ik dat minder. 

Vanmorgen had ik running therapie maar het is weer niet gelukt. Ik ben gewoon nog te moe en duizelig om s ochtends op tijd op pad te kunnen. Ik heb ook elke zaterdag zwemmen sinds kort maar dat lukt ook niet. Normaal kon ik wel gewoon naar afspraken toe ook al was ik suf. Maar de laatste weken lukt het niet, waarschijnlijk door de niet-vertraagde afgifte van de Seroquel. Ik word er wel verdrietig van hoor, ik was gisteravond echt nog van plan om naar hardlopen te gaan maar het ging niet...
Antwoord


Hallo Feline, 

Ik ben het helemaal met je eens dat het niet vrolijkmakend is, qua verschijnselen en gebrek aan begeleiding  , maar het is ook niet onmogelijk! .  
Voor de meesten zit er niets anders op dan het zelf uit te zoeken  mbv ervaringskennis  die beschikbaar is , en mensen doen dat en  sommigen slagen daar in, sommigen deels. Sommigen niet.  

Bijv.  Mij lukte het niet om van ad af te komen, ondanks dat ik geen effect op stemming merk, behalve ongewenste . 
Ik slik enkel nog een zeer lage dosering  om uit de ontrekking te blijven, want die haalt me onderuit .  
 Enkel pammen hebben bij mij nog n waarneembaar effect.  Die gebruik ik als nodig.  Dat kan van dagelijks , tot 9 maanden niets. Naar eigen inzicht. Het lukt me om niet afhankelijk te worden . Ik let daar ook wel op.   Ik kan ermee leven , word er niet meer of minder depressief van,  de pammen zijn nog  van meerwaarde omdat ze op angst werken    , de ad kom ik niet van af.
Ik heb me er met weerzin bij neergelegd zo goed en kwaad als dat gaat. 

Toen ik destijds met seroquel stopte na 3 maanden dagelijks gebruik , in drie dagen afbouw of zo , sliep ik een aantal nachten niet . Verder geen  problemen, -omdat ik het te kort gebruik heb daarvoor denk ik- 

Dat je een tijd slechter functioneert of je ziek voelt kun je beter incalculeren.  Of mischien moeten activiteiten later op de dag, of tijdelijk geen.   

Mischien is twee middellen tegelijk afbouwen ook wat te lastig. Bouw bijv eerst seroqel af ?  En dan heel heel  langzaam .  Het klinkt alsof je daar het minste baat bij hebt en het meeste last.  

En  wat is het eind- doel?  Kijken hoe t met minder gaat? Helemaal stoppen met middellen ? Over op n ander middel ? 

Mischien kun je je begeleidingsprobleem eens naar de deskundigen van psychosenet sturen .
 Ik kreeg al vrij snel een antwoord op een vraag. 
Waar jij in jou omgeving terecht kan voor begeleiding op het vlak  medicatie / MD en functioneren, afbouwen etc.  Bijv. 
Ik denk dat  je huidige psychiater er allemaal niet op is toegerust als ik het zo lees. Daar is ie geen uitzondering in , helaas . 

Liefs van Mabel
Antwoord


hoi Feline 

ik vind het knap dat je het probeert af te bouwen ik hoop dat je het lukt wat ik al zei mij lukt het niet 

ik denk dat de afspraken en dingen nakomen niet lukt omdat je bent aan het afbouwen is ook niet niks de afkick verschijnselen ik zou het nu ff bij een proberen en niet de pam die later doen 

ik wens je succes en hoop dat je snel antwoord krijg van je psychiater

liefs en knuffel J
Antwoord


Dank jullie wel! 

Mabel, het liefst zou ik zowel seroquel als lorazepam helemaal afbouwen. Dan heb ik nog de lamotrigine en lithium en dat vind ik al genoeg. 
Mocht blijken dat helemaal afbouwen te moeilijk is, dan is een lage dosering ook mogelijk. 

Zelf wil ik ook liever eerst de seroquel verder afbouwen en daarna de rest van de lorazepam.  Omdat ik me na inname van de seroquel echt ellendig voel als ik niet in slaap val. Slik ik er lorazepam bij dan val ik meestal wel in slaap. 

Van lorazepam word ik moe en suf maar niet ellendig. Vind het juist een lekker gevoel. Dan is het voor mij logischer om die later af te bouwen. Alleen zal het wel weer gedoe geven want psych is pro seroquel en anti lorazepam. 

Goed idee om via psychosenet advies te vragen. Er is ook nog verschil tussen mensen met een ‘losse’ verslaving of mensen die het slikken bij een bepaalde diagnose.

Raar hè dat er zo weinig bereidheid is je hierbij te helpen binnen de gewone psychiatrie. En nog steeds de heilige overtuiging dat bepaalde middelen het ei van Columbus zijn ook al staat het hele internet vol nare verhalen. Alleen die pannen daar is wel een klopjacht op ontstaan, dat vinden ze opeens met zijn allen vergif. 

Mabel lijkt me ook rot als je nachten wakker ligt zonder seroquel. Goed dat je doorgezet hebt. 

Ik heb al heel weinig activiteiten nu alleen daar word ik ook weer wat down van. En de dingen vroeg op de dag die lukken nu niet. Sta nog te tollen naast mijn bed dan. 

Verder een puzzelboekje gehaald om voor het slapen gaan te puzzelen ipv tv kijken of internetten. Minder beeldscherm is ook beter. 


In 2016 mocht ik ook afbouwen bij vorige arts. Maar ook daarbij geen intensieve begeleiding. Ik werkte toen en ik weet nog dat ik na een werkdag vaak huilend bij de tramhalte stond. Niet dat het werk zo rot was maar dan was ik moe en kwam er veel emotie los. Best normaal bij afbouw antipsychotica maar je moet het maar weten. 
Dan zou het bijv prettig zijn om buiten de spits te mogen reizen, als er echt goed gekeken wordt naar wat je nodig hebt. 

Mijn manager merkte toen wel dat ik veranderde, positief. (Los van het huilen natuurlijk maar dat kwam pas buiten). Uiteindelijk in een slechtere periode heb ik maar weer opgebouwd…
Antwoord

(Dit bericht is het laatst bewerkt op 13-09-2021, 19:31 door misterj.)

hoi Feline 

lamotrigine slik ik ook 100 mg ook al eens een keer aftebouwen maar dat was geen succes kan wel rade wat er gebeurde de 3de opname maar ja ik wil je niet ontmoedigen ik hoop het dat het je lukt 
ik zou eerst de Seroquel afbouwen en dan de pam (ja pas is heerlijk vind ik )


groet en liefs J
Antwoord


Hmmm, 

Ik zou denken , laat de pammen er even zijn ( mischien is vervangen door n andere ook nog n overweging  trouwens -   heb je dat al binnen als ik dat later scheelt in afbouwtoestanden ) . En voor pammen  is hulp beschikbaar.  Dus laat de pammen er zijn.  Daar heb je nog wat aan. 

Seroquel lees ik niet veel goede effecten van bij jou.  Bouw dat langzaam wat af .  
Elke stap is mooi meegenomen.  Richt je eerst daar op. 
Lukt dat, dan het pamverhaal. 

Kijk , je psych kan best proquel- antipam zijn , maar jij weet hoe t bij jou werkt. Hij niet. 
( De beste man heeft  zelf nooit geslikt wat ie zoal voorschrijft.   Er is geen werkelijk begrijpen of ervaringskennis, dat is wat mij stoort)

Kijk ik wil niemand aan de pammen zijn helpen of houden , maar het is teminste duidelijk wat het effect is binnen een bepaalde tijd.  Ik kan er op plannen ( autorijden, scherp moet zijn etc)   Ik weet waar ik voor kies. Er is verlichting.  
En ja  er is een verslavingsrisico en ze kunnen je ook somberder maken . Maar daar valt ( voor mij) beleid op te voeren en  dat is dus met die andere zut allemaal niet, ondoorgrondelijk,  onbetrouwbaar,  en ik kom er dus NIET vanaf . 
Dus voor mij gaat anti- pam gedoe niet zo op. 
Het doet tenminste wat het belooft , bij mij dan. 

Plan gewoon sochtends geen dingen als mogelijk. 
In de middag en vroege avond  valt er ook nog te ondernemen . En gaat dat ook niét  , dan maar niet. 
Soms kan je het leven maar per uur doen , wat is mogelijk - en wat niet.  Als je ergens van afkickt kan dat zo zijn , raak je nog weleens ' buiten gebruik ". 

Liefs van Mabel
Antwoord


Dank jullie wel! 

De vorige tekst was trouwens met mijn telefoon geschreven. Vandaar beetje veel witregels. Ik ben het met jullie eens hoor. De pammen wil ik eigenlijk gewoon nu zo laten. Ik ben al van 1 a 2 (wat de laatste tijd gewoon 2 was) naar 1 gegaan. En het klopt dat er voor mij geen directe nadelen aan zitten. Natuurlijk schrik ik van de nieuwste berichten dat je er alzheimer van kunt krijgen enzo. Maar op al die jaren pammen slikken maken die paar maanden niet het verschil denk ik. 

Wel heb ik wel eens gehad dat ik dingen niet zo goed meer wist als ik pammen geslikt had. Dat is wel raar want ik heb normaal wel een goed geheugen. En ik heb op een reis eens meegemaakt dat ik compleet overstuur was door een herbeleving. Wat tijdens een groepsreis en ik zag een kerk die leek op een andere kerk van tijdens mijn crisis, en opeens kon ik alleen maar huilen. Lang verhaal maar het leek ze beter dat ik die middag in het hotel bleef. Ik heb bad genomen, 1 lorazepam geslikt en de reisleidster was verbaasd over de metamorfose. Ik was weer helemaal rustig. Dus ik vertelde dat ik een pilletje had genomen en ze zei: Nou dat zijn dan hele goede pilletjes voor jou. (Het was vrouw met veel mensenkennis) 
Nou ja ik ben dus dol op pammen eigenlijk. En ik denk idd dat het makkelijker is om eerst de seroquel verder af te bouwen en daarna de pammen ipv andersom. Ook omdat er voor de pammen meer ervaring is met afbouwen en meer begeleiding, dat idee heb ik. 

Pfff ze zouden eigenlijk in de opleiding tot psychiater zelf eens wat dingen moeten proberen. Zyprexa, Seroquel, lithium met een hoge spiegel, etc. In mijn lotgenotengroep heeft iedereen wel verschillende medicijnen gehad en we herkennen zoveel van elkaar. Idd dat je van Seroquel een zombie wordt. Maar ook dat je bij een hoge lithiumspiegel ongelooflijke diarree kunt krijgen. En dan kunnen ze denken dat het je stabiel maakt (al voelde dat voor mij helemaal niet zo) maar je kunt niet meer van huis omdat je bij de wc moet blijven. Dus dan zit je ellendig thuis bij de wc... dat is toch ook niet goed voor je stemming. We vinden zo vaak herkenning voor zulke dingen. 

Wel denk ik soms opeens: Wat is er gebeurd en waar ben ik beland? Dat alles zo om ziek zijn en pillen draait opeens. Maar eind juli ongeveer begon zo'n gevoel dat ik eigenlijk alleen nog dood wilde en ook geen ideeën meer had wat ik met mijn leven zou willen, daar ook geen energie voor had. Toen moest er eigenlijk wel wat gebeuren maar het is me ook overvallen. 

Ik had de TV op tijd uitgezet omdat ze zeggen dat je beter slaapt als je op tijd alle schermen uit zet. Eh... zit toch weer even achter de laptop. Maar dan denk ik, er zijn zoveel programma's laat op de avond, kennelijk kijkt t gros van de Nederlanders wel TV totdat hij gaat slapen. Terwijl in al die slaapboeken staat dat het niet goed is. Wel apart eigenlijk.
Antwoord


Ik had nieuwe medicatie nodig en heb gisteren de psychiater gemaild. Erbij gezet dat het afbouwen met ups en downs gaat en wat ik nu slik per dag (nacht eigenlijk). En op een rijtje wat ik nodig heb want de gewone medicatie was ook ongeveer op (lithium en lamotrigine) 
Komt er een antwoord dat hij blij is met zo'n duidelijk overzichtje en dat hij het medicatieoverzicht heeft bijgewerkt. 

Dat was het. Dus niet: Feline wat goed dat je al wat hebt afgebouwd. Of: Feline je zegt 'ups en downs' wat bedoel je daarmee?
Nee ik krijg gewoon de medicatie. Waarschijnlijk als ik helemaal niet was gaan afbouwen en mijn oude dosering had gevraagd had hij ook gewoon 'het overzicht bijgewerkt'. 

Vandaag na het opstaan leek ik me wel iets beter te voelen. En nu kakt het alweer een beetje in, zo'n unheimisch gevoel weer. Soms maak ik me wel zorgen, want ik heb natuurlijk voor het gebruik van Seroquel ook depressieve periodes gehad. Het is niet 1 op 1 aan de Seroquel toe te schrijven. Ik ga in ieder geval vanmiddag weer zwemmen. Dan heb ik nog het idee dat ik een beetje mijn best doe. 

Nu even wat aan het doen voor vrijwilligerswerk maar het gaat allemaal niet van harte.
Antwoord



Lijst met mogelijk verwante topics
  Dagboek J Started by misterj
226 Replies - 5,588 Views
4 minuten geleden
Laatste bericht: Feline
  Dagboek Lee Started by Leetje
2 Replies - 62 Views
13-09-2021, 23:47
Laatste bericht: Feline
07-03-2021, 23:56
Laatste bericht: Feline
  Mijn dagboek Started by MissC
0 Replies - 388 Views
03-03-2021, 17:20
Laatste bericht: MissC



Gebruikers die dit topic lezen:
1 gast(en)