Goedemorgen allen,

Ik ga (hopelijk is dat akkoord) dit topic gebruiken als een soort dagboek. Vandaag ben ik namelijk begonnen met de overstap van Efexor (Venlafaxine) naar escitalopram.

Even kort een voorgeschiedenis; ik ben een man van 36, samenwonend en werkend. Al (uit mijn hoofd) 10 jaar slik ik het officiele merk van venlafaxine genaamd Efexor.
Dit kreeg ik destijds voorgeschreven door mijn HA wegens paniek/angst aanvallen. Ooit ben ik begonnen met 37.5mg en dit later opgehoogd naar 75mg. Dit is een hele tijd goed gegaan, tot de coronacrisis aanbrak.

Ik voelde me down, kreeg gigantische last van paniek en angstaanvallen. Nu kreeg ik van de HA 2 opties; Effexor ophogen (dit wilde de HA liever niet, aangezien ik dan helemaal afvlak) of overstappen naar een ander AD.
Samen met de huisarts ben ik voor de 2e optie gegaan, en besloten eerst de Effexor te verlagen tot 37.5mg. Moet zeggen dat ik dit tot de dag van gisteren heb geslikt, ik durfde namelijk niet de overstap te maken op een andere AD gezien o.a. de ontwenningsverschijnselen en opbouwklachten. 

Echter gezien de laatste tijd (2-3 maanden) mijn klachten van paniek en angst weer echt de kop opsteken en ik dermate veel bijwerkingen heb van de Effexor heb ik toch besloten te gaan overstappen op escitalopram.
Ik heb namelijk nu van de Effexor erg veel spierspanningen en spierpijn (rug en heupen). Heb hiervoor ook al 2x een MRI gehad, maar ook gelukkig niets uitgekomen hier. 
Daarnaast heb ik al sinds ik Effexor gebruik problemen met mijn darmen (verstopping, diarree noem maar op). Alle mogelijke opties hiervoor (darmen) heb ik al gehad, zakjes gebruikt, vezels eten noem maar op. Aangezien ik zelfs angst begon te ontwikkelen voor het poepen (ben namelijk constant bang dat er bloed of wat bij zit) heeft de HA mij doorgestuurd naar de MDL arts. Hier heb ik een darmonderzoek gehad. Gelukkig is hier niets uitgekomen en gaf de MDL arts ook aan dat dit komt door de Effexor.

Aangezien ik de laatste tijd totaal niet lekker in mijn vel zit (slecht slapen, en de bovengenoemde bijwerkingen) heb ik de stoute schoenen aangetrokken en weer naar de HA gegaan met de vraag om nu wel daadwerkelijk te gaan overstappen op een ander AD aangezien dit geen leven meer is. Nu gebruikt mijn zus ook AD (escitalopram) en zij ervaart dit middel als zeer prettig zonder enige bijwerkingen, ook niet tijdens de opbouw.

De HA gaf aan dat ik natuurlijk bloedverwant ben met mijn zus dat mogelijk escitalopram ook de oplossing voor mij kan zijn en tevens bekend staat als minder bijwerkingen dan Effexor.

Gisterochtend heb ik mijn laatste Effexor (venlafaxine) van 37.5mg geslikt. De huisarts gaf aan dat ik vanochtend direct kon begonnen met escitalopram van het merk Teva 10Mg.
Deze heb ik vanochtend ingenomen, en ben benieuwd hoe ik mij ga voelen de komende tijd. Ik voel mij nu erg gespannen en angstig, maar dit zal voornamelijk komen dat ik met de overstap heel erg in mijn hoofd mee bezig ben.

Ik zal hier proberen op dag basis een update te geven als een soort dagboek, en wellicht ook interessant voor anderen die een overstap willen maken

Hallo Canizares,

Allereerst hartelijk welkom op dit forum.
Schrijf hier gerust van je af of schrijf mee.
Ik ben benieuwd naar jou ervaringen met afbouwen en opbouwen.
Ikzelf bouw op dit moment mij Sertraline af in een heeeeeeel rustig tempo.

Groet, Bert

Goedemorgen allen,

Ik ga (hopelijk is dat akkoord) dit topic gebruiken als een soort dagboek. Vandaag ben ik namelijk begonnen met de overstap van Efexor (Venlafaxine) naar escitalopram.

Even kort een voorgeschiedenis; ik ben een man van 36, samenwonend en werkend. Al (uit mijn hoofd) 10 jaar slik ik het officiele merk van venlafaxine genaamd Efexor.
Dit kreeg ik destijds voorgeschreven door mijn HA wegens paniek/angst aanvallen. Ooit ben ik begonnen met 37.5mg en dit later opgehoogd naar 75mg. Dit is een hele tijd goed gegaan, tot de coronacrisis aanbrak.

Ik voelde me down, kreeg gigantische last van paniek en angstaanvallen. Nu kreeg ik van de HA 2 opties; Effexor ophogen (dit wilde de HA liever niet, aangezien ik dan helemaal afvlak) of overstappen naar een ander AD.
Samen met de huisarts ben ik voor de 2e optie gegaan, en besloten eerst de Effexor te verlagen tot 37.5mg. Moet zeggen dat ik dit tot de dag van gisteren heb geslikt, ik durfde namelijk niet de overstap te maken op een andere AD gezien o.a. de ontwenningsverschijnselen en opbouwklachten. 

Echter gezien de laatste tijd (2-3 maanden) mijn klachten van paniek en angst weer echt de kop opsteken en ik dermate veel bijwerkingen heb van de Effexor heb ik toch besloten te gaan overstappen op escitalopram.
Ik heb namelijk nu van de Effexor erg veel spierspanningen en spierpijn (rug en heupen). Heb hiervoor ook al 2x een MRI gehad, maar ook gelukkig niets uitgekomen hier. 
Daarnaast heb ik al sinds ik Effexor gebruik problemen met mijn darmen (verstopping, diarree noem maar op). Alle mogelijke opties hiervoor (darmen) heb ik al gehad, zakjes gebruikt, vezels eten noem maar op. Aangezien ik zelfs angst begon te ontwikkelen voor het poepen (ben namelijk constant bang dat er bloed of wat bij zit) heeft de HA mij doorgestuurd naar de MDL arts. Hier heb ik een darmonderzoek gehad. Gelukkig is hier niets uitgekomen en gaf de MDL arts ook aan dat dit komt door de Effexor.

Aangezien ik de laatste tijd totaal niet lekker in mijn vel zit (slecht slapen, en de bovengenoemde bijwerkingen) heb ik de stoute schoenen aangetrokken en weer naar de HA gegaan met de vraag om nu wel daadwerkelijk te gaan overstappen op een ander AD aangezien dit geen leven meer is. Nu gebruikt mijn zus ook AD (escitalopram) en zij ervaart dit middel als zeer prettig zonder enige bijwerkingen, ook niet tijdens de opbouw.

De HA gaf aan dat ik natuurlijk bloedverwant ben met mijn zus dat mogelijk escitalopram ook de oplossing voor mij kan zijn en tevens bekend staat als minder bijwerkingen dan Effexor.

Gisterochtend heb ik mijn laatste Effexor (venlafaxine) van 37.5mg geslikt. De huisarts gaf aan dat ik vanochtend direct kon begonnen met escitalopram van het merk Teva 10Mg.
Deze heb ik vanochtend ingenomen, en ben benieuwd hoe ik mij ga voelen de komende tijd. Ik voel mij nu erg gespannen en angstig, maar dit zal voornamelijk komen dat ik met de overstap heel erg in mijn hoofd mee bezig ben.

Ik zal hier proberen op dag basis een update te geven als een soort dagboek, en wellicht ook interessant voor anderen die een overstap willen maken

Hoi Canizares, fijn dat je ook op het forum komt. Ik las jouw topic en stuit op een aantal gelijkenissen. Ik neem ook escitalopram nu al enkele tijd en ik kreeg het voorgeschreven ook als middel tegen angst en paniek aanvallen. Ik neem ook het merk teva en ik ben er wel tevreden over. Ik moet zeggen ik neem ook een tweede antidepressiva erbij gecombineerd en ik neem die in s avonds. Dit is het middel redomex . Die twee samen ben ik wel veel minder angstig. Ik heb niet veel bij werkingen van het middel escitalopram en zal dat ook blijven innemen. Dus veel moed met het opbouwen , kan misschien wel een beetje lastig zijn maar als je er doorgaat wel dan wordt het ook wel weer beter. IK ben verbaasd te lezen dat je ook spierpijnen hebt , ik heb dat nl ook heel erg spierpijn op mijn benen en in mijn rug en zo , heb nl nooit de link gelegd naar de antidepressiva. Als ik ga wandelen moet ik de eerste vijftien minuten door de pijn heen bijten dan wordt het wel wat beter. Probeer niet teveel na te denken over de overstap van medicatie het zal wel lukken hoor. Ik heb in ht verleden veel moeten overstappen van antipsychotica want die neem ik ook en dat was steeds zwaar maar het is me toch gelukt een soort van stabiliteit in mijn leven op te bouwen. Om over de spierspanningen te praten hoe uit zich dat bij jou? Heb je ook zo pijnlijke en stramme spieren ook als je wakker wordt??? Ik denk soms dat ik fybromyalgie heb maar ja heb dat nog niet laten onderzoeken. IK wens jou heel veel sterkte en ik ga je dagboek volgen vele groetjes van Cyranno

Hoi Canizares, fijn dat je ook op het forum komt. Ik las jouw topic en stuit op een aantal gelijkenissen. Ik neem ook escitalopram nu al enkele tijd en ik kreeg het voorgeschreven ook als middel tegen angst en paniek aanvallen. Ik neem ook het merk teva en ik ben er wel tevreden over. Ik moet zeggen ik neem ook een tweede antidepressiva erbij gecombineerd en ik neem die in s avonds. Dit is het middel redomex . Die twee samen ben ik wel veel minder angstig. Ik heb niet veel bij werkingen van het middel escitalopram en zal dat ook blijven innemen. Dus veel moed met het opbouwen , kan misschien wel een beetje lastig zijn maar als je er doorgaat wel dan wordt het ook wel weer beter. IK ben verbaasd te lezen dat je ook spierpijnen hebt , ik heb dat nl ook heel erg spierpijn op mijn benen en in mijn rug en zo , heb nl nooit de link gelegd naar de antidepressiva. Als ik ga wandelen moet ik de eerste vijftien minuten door de pijn heen bijten dan wordt het wel wat beter. Probeer niet teveel na te denken over de overstap van medicatie het zal wel lukken hoor. Ik heb in ht verleden veel moeten overstappen van antipsychotica want die neem ik ook en dat was steeds zwaar maar het is me toch gelukt een soort van stabiliteit in mijn leven op te bouwen. Om over de spierspanningen te praten hoe uit zich dat bij jou? Heb je ook zo pijnlijke en stramme spieren ook als je wakker wordt??? Ik denk soms dat ik fybromyalgie heb maar ja heb dat nog niet laten onderzoeken. IK wens jou heel veel sterkte en ik ga je dagboek volgen vele groetjes van Cyranno

Bedankt voor je bericht!

De spierpijn/spanning kan zeker door de AD komen, dit hebben mij inmiddels meerdere artsen verteld. Daarom heb ik ook bijvoorbeeld een MRI gehad van mijn rug en heupen (niets op te zien, maar toch steeds klachten). Lijkt inderdaad net soms op fybromyalgie, heb ook stramme en zeer pijnlijke spieren (kan overal in het lichaam voorkomen).

Moet wel zeggen, ben nu bezig met mijn 2e dag Escitalopram en voel mij best oké. Heb de hele dag gewoon dingen ondernomen en ook gewoon thuisgewerkt. Enige wat minder ging is dat ik vannacht de helft van de tijd “plafond dienst” had. Heb nauwelijks kunnen slapen, net alsof je klaar wakker was. Vervelend, maar verder gelukkig geen klachten. Afwachten hoe het komende nacht gaat.

DAG 3:

3 Dagen nu bezig met het slikken van Escitalopram 10Mg naar jaren Efexor geslikt te hebben. Vanmorgen optijd opgestaan (rond 7 uur) want er moest geklust worden thuis. Na een nacht van redelijk goed geslapen (kon eerste paar uur niet in slaap komen) toch een goede dag gehad. Ben de hele dag lekker druk bezig geweest zonder mijzelf paniekerig, angstig of slecht te voelen. Rond de klok van 14:00 uur werd ik wel erg moe en dat kon ik lichamelijk merken (komt het dan door de AD of door het slechte slapen van de nieuwe AD :-P ?).

Ook een stukje auto gereden, zonder problemen wat ik eerder wel had de laatste tijd met de Efexor (licht in het hoofd, ook bepaalde spanning/paniek). 
Nu kijken hoe het komende dagen gaat.

DAG 4:

Gisteren ook weer overleefd. Tot nu toe gaat het best goed, alleen het slapen kan wat beter. Als de bijwerkingen hierbij blijven dan teken ik ervoor.
Gisteren ook even bij de plaatselijke voetbalclub geweest en zelfs 2-3 biertjes gedronken. Ze smaakten best goed, alleen daarna was ik wel gigantisch moe (heb het klokje rond geslapen tot vanochtend) en dat van 2-3 biertjes.. Dit had ik nooit met de Efexor maar goed, kun je toch zien wat alcohol icm AD met je doet.

De HA zal mij vandaag ook bellen om te kijken hoe het gaat sinds de overstap van Efexor 37.5mg naar Escitaloprám 10mg.

Goedemiddag 

Ik volg jouw dagboek met veel interesse want ik ga de overstap maken van escitalopram naar venlafaxine. Jaren escitalopram geslikt maar na stoppen gedurende 9 maanden en weer opstarten, slaan ze nu niet meer aan. Ik ben nu escitalopram aan het afbouwen en start as. woensdag met opbouw venlafaxine. Vind het heel.spannend en zie wel op tegen de 1e weken aangezien ik altijd heel erg reageer op medicatie.

Hoi, 

Ik lees graag mee, ga binnenkort ook overstappen. Ik slik nu bupropion,  waar ik naar ga overstappen is nog niet bekend, dat is mijn psychiater nog uit aan het zoeken. Vind het heel spannend! 

Succes de komende tijd na de overstap, hoop dat het je goed doet.

Goedemiddag 

Ik volg jouw dagboek met veel interesse want ik ga de overstap maken van escitalopram naar venlafaxine. Jaren escitalopram geslikt maar na stoppen gedurende 9 maanden en weer opstarten, slaan ze nu niet meer aan. Ik ben nu escitalopram aan het afbouwen en start as. woensdag met opbouw venlafaxine. Vind het heel.spannend en zie wel op tegen de 1e weken aangezien ik altijd heel erg reageer op medicatie.

Dat dacht ik ook, maar denk voornamelijk dat het ook gedeelte in je hoofd zit. Als je er maar overblijft nadenken ga je vanzelf angstig worden, laat het dus over je heen gaan. En probeer zoveel mogelijk bezig te blijven, ipv stil blijven zitten en dat je dan gaat piekeren.

DAG 5:
Vanmorgen had ik mij voorgenomen om weer eens naar kantoor te gaan met de auto (1 uur heen, 1 uur terug). Dit viel mij wel even tegen (het autorijden dan).
Moest 80% op een N-weg rijden (100km zonder middengeleider) en merkte toch dat ik paniekerig werd in de auto, soort angst van het tegemoet komende verkeer en dan voornamelijk de vrachtwagens. Gek gevoel, had dit eerder nooit. Toen ik later op de snelweg zat was er "niets" meer aan de hand.. Er zit dus toch nog ergens een bepaalde angst, maarja wat wil je ook. Zit "nog" maar 5 dagen aan de escitalopram, dus het moet nog wel wat beter gaan inwerken. Merk wel dat ik van binnen een stuk rustiger ben sinds ik escitalopram slik. Met de Efexor had ik altijd een soort paniekerig/angstig gevoel van binnen, dat is er nu gelukkig niet.

Beste Cyranno,

Ik heb al 15 jaar last van paniek en angst aanvallen. Als ik zou moeten vertellen wat ik allemaal heb meegemaakt dan ben je waarschijnlijk volgende week nog aan het lezen.
Dus ik probeer het gefaseerd te doen.
Als ik er iets uit kan lichten dan zou ik willen vertellen dat ik 7 jaar geleden 4 maanden bij mijn broer mijzelf heb opgesloten omdat de dokter het een goed idee vond om mij aan de citaprolam te helpen.
Daarna een paar jaar mee gestopt en toen weer begonnen waarbij ik mijn leven weer 5 maanden kwijt was.
Ik kan hier 100 jaar over praten en bij antwoord zal ik antwoord geven op al je vragen.
Ik heb het hier UITDRUKKELIJK over angst/paniek stoornis en niet over depressies of andere, daar wil ik niets over zeggen want a. ik ben geen dokter en b. ik hou niet van om zomaar iets te zeggen zonder onderbouwing. 

Er is iets heel vreemds aan de gang.

Heb je je wel eens afgevraagd waarom er laatste jaren, zeg 25 jaar, steeds meer mensen last hebben van paniek en angst stoornis?
Kan ik dit staven nee, maar mensen hadden vroeger wel eens paniek en angsten maar vaak tijdelijk of op momenten. Niet de hele dag door.
Ik heb hier GEEN bewijs voor, ik ben geen wetenschapper.
Wat ik wel weet dat er HEEL veel mensen pillen slikken tegen angst/paniek.

Nu is de vraag hoe zou dat komen dat er steeds meer mensen zijn zoals wij:
1. Werkdruk, stress, slecht slapen, trauma's, burnout enz enz...
Uiteraard kun je door deze factoren je tijdelijk of langer niet lekker voelen maar zou je dat kunnen krijgen wat wij hebben dat je de HELE DAG DOOR angstig bent?
Ik dacht het niet.
Ze proberen met Pavlov, ze proberen het met bijvoorbeeld 'wat heb je allemaal meegemaakt' ze proberen het met trauma's. En dat is zeer prima en kan soms helpen, ik meen dit echt. Alleen daar krijg je geen angst en paniek van zoals wij dat hebben de HELE DAG DOOR. Trillen, niet kunnen slapen, niet auto kunnen rijden enz.. het is EEN HEL.

De volgende stap die 'ze' zetten is een verhaal op te houden over serotonine, die je vast wel eens gehoord hebt. Over dat 'onze' hersenen teveel serotonine heropnemen. Ook, zonder sarcasme, een goed verhaal.

Ze gaan van psychisch naar lichamelijk (somatisch) van gestald therapie naar de hersenen.
Wat is hier nou zo vreemd aan, hoe zou het komen dat steeds meer mensen dit 'serotonie' probleem hebben komen?
Zou het zo kunnen zijn dat we de laatste 25 jaar allemaal ineens een hersen afwijking hebben?
Ik dacht het niet.
Zou het kunnen zijn dat we allemaal een hersenafwijking hebben gekregen door stress, werkdruk slecht slapen enz..
Ik dacht het niet.

Nogmaals ik ben geen arts, maar ik ga je vertellen wat er gebeurd is met mij. (in het kort)

15 jaar heb ik af en aan niet op straat gedurfd, vliegen is voor mij een hel, auto rijden in mijn eentje is een opgave dat ik mijn ergste vijand niet aan wil doen, slapen slecht, hartkloppingen, stijve spieren, trillen, slecht ademen enz enz enz...

Totdat het me ineens allemaal duidelijk werd. Ik mis wat in mijn lichaam. Ik had een gesprek met een vriendin die toevallig neuroloog was. (zo bizar) en ik sprak haar over welke stoffen er belangrijk waren voor 'onze' problemen. Veel wist ik al van internet  maar uiteraard een tweede (proffesionele) mening is nooit verkeerd.
Ik ga hier geen heel verhaal houden neurotransmitters, synapsen, gaba's enz enz want ik ben geen dokter maar eigenlijk is het niet belangrijk.

Ik had al wat andere 'ijzers' geprobeerd totdat ik me geen richten op 'MAGNESIUM'.
Niet alleen een supplement ben ik gaan nemen maar ook spinazie, chocolade(puur), broccoli enz enz... (Zie internet voor alles waar magnesium inzit)

Na drie dagen kon ik weer slapen.
Na een week was mijn totale vermoeidheid en uitputting weg.
Na 2 weken was mijn paniek weg.
Na 3 weken was mijn concentratie terug.
Na vier weken, laat ik het zo zeggen, vond ik vrouwen weer heel erg aantrekkelijk.
Na 6 weken kon ik weer rennen.

Uiteraard kan ik niet alles kwantificeren maar het is zo als het is en alles is spectaculair verbeterd.

Het bizarre van het verhaal is dat wanneer je je bloed laat testen zullen ze zeggen dat je genoeg (gehalte) magnesium hebt alleen dat is alleen maar je buffer, het gaat erom dat wat je in je hele lichaam hebt en niet alleen in 'je serum'. Foutje van de dokter.

Ik heb nu geen last meer van krampen, niet meer van stijve enkels, geen ademhalingsproblemen meer, geen duizelingen enz enz... Je weet waarschijnlijk wel wat ik bedoel.

Zeg ik dat jij ook een magnesium probleem heb? Nee, geen idee. Zeg ik dat je moet stoppen met pillen, zeker niet, geen idee.
Wat ik wil zeggen dat ik mijn leven voor 80 procent terug heb en dat gun ik iedereen.
Al kon ik maar 1 iemand van deze ellende afhelpen dan heb ik mijn werk gedaan.
Stel al je vragen die je wilt vragen, dag en nacht.

Vriendelijke groet,
Louis